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metalltecn




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 Betreff des Beitrags: Sind in einem unendlich groen Universum auch unmgliche Dinge
BeitragVerfasst: Mo 6. Jun 2011, 06:43 

Registriert: Sa 16. Apr 2011, 09:05
Beiträge: 383
Sind in einem unendlich groen Universum auch unmgliche Dinge mglich?

Meine berlegung ist die:


Wir haben ein bestimmtes Volumen, sagen wir ein Kubik-Lichtjahr. Dass da die nchsten 1000 Jahre ein bestimmtes Ereignis stattfindet, htte nur eine Wahrscheinlichkeit von 10%.
Erhhen wir das Volumen auf das 10-fache, dann knnen wir mit 1% Wahrscheinlichkeit pro Kubik-Lichtjahr etwa (nicht exakt genau) wieder 10% fr das Gesamtvolumen erhalten.

Und so knnen wir das immer weiter machen. Wir lassen die Wahrscheinlichkeit fr das Ereignis pro Volumeneinheit gegen Null gehen und das Gesamtvolumen gegen unendlich.
So kann man zum Ergebnis gelangen, dass in einem unendlich groen Universum auch Ereignisse passieren knnen, deren Wahrscheinlichkeit fr ein endliches Volumen (die fr uns sichtbare Welt z.B.) exakt Null ist.
Was sagt Ihr dazu?
Glaubt Ihr, dass in unendlich groer Entfernung von uns Dinge passieren, die nach den Naturgesetzen nicht mglich sein sollten? Und kann ein unendlich weit von uns entfernter Beobachter (Auerirdischer) umgekehrt dasselbe ber "unsere Gegend" sagen?


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 Betreff des Beitrags: Sind in einem unendlich groen Universum auch unmgliche Dinge
BeitragVerfasst: Do 9. Jun 2011, 20:22 

Registriert: Mo 11. Apr 2011, 17:28
Beiträge: 12
Das ist ein rein mathematisches Grenzwertproblem.
Hier wird der Grenzwert der Warscheinlichkeit gebildet das ein Ereignis haben mu um und der ist tatschlich 0 wenn fr V-> Aber es ist eben ein Grenzwert. Unter der nicht gesicherten Annahme eines unendlichen Universums wrde die bentigte Warscheinlichkeit gegen 0 konvergieren.

ABER der umkehrschluss gilt eben nicht automatisch. Das JEDES unmgliche Ereignis Eintreten kann. Es gilt nur das ein beliebig unwarscheinliches Ereignis in einem unendlichen Raum sicher eintritt.


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 Betreff des Beitrags: Sind in einem unendlich groen Universum auch unmgliche Dinge
BeitragVerfasst: Sa 18. Jun 2011, 05:21 

Registriert: So 3. Apr 2011, 05:44
Beiträge: 75
Da wir Menschen sind und nur fr das Leben auf der Erde gemacht sind, sind auch unsere Wahrnehmungen ( absichtlich ) begrenzt.

Dinge, die unserer Meinung nach nicht mglich sind, geschehen jetzt gerade vor unserer Nase- und das immerzu; wir merken es nur nicht, weil wir wie gesagt nicht dazu gemacht sind.
Dazu braucht es keine unendlich groe Entfernung, denn die Naturgesetze gelten hier genauso wie am anderen Ende des Universums.

Natrlich kann es entfernte Beobachter geben, die dasselbe denken. Wir wissen es nicht. Auch hier bin ich der Meinung, das es mglich ist, das sie direkt vor unserer Nase sind. Nur- wir sehn sie nicht, weil wir es nicht knnen.
Vielleicht besser so.
Es gibt mehr im Universum als wir wissen.
Ich denke, das Universum ist voll von Leben und Dimensionen.

Aber das ist ja auch gar nicht weiter wichtig, sonst wten wir es.

Im Universum ist alles und noch mehr mglich.


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 Betreff des Beitrags: Sind in einem unendlich groen Universum auch unmgliche Dinge
BeitragVerfasst: Sa 25. Jun 2011, 22:41 

Registriert: Do 14. Apr 2011, 01:44
Beiträge: 12
Weil irdische Gesetze, ob psysikalisch, chemisch oder technisch nur hier auf der Erde gelten, was im All weiter vor sich geht, das muss noch nher erforscht werden.


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 Betreff des Beitrags: Sind in einem unendlich groen Universum auch unmgliche Dinge
BeitragVerfasst: Mo 11. Jul 2011, 14:33 

Registriert: Di 29. Mär 2011, 15:32
Beiträge: 14
Aus einer falschen Prmisse (z.B. Unendlichkeit) folgt alles (Wahres und Unwahres/Mgliches und Unmgliches).


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 Betreff des Beitrags: Sind in einem unendlich groen Universum auch unmgliche Dinge
BeitragVerfasst: Mo 11. Jul 2011, 23:33 

Registriert: Fr 25. Mär 2011, 18:40
Beiträge: 14
Zum einen msste die Wahrscheinlichkeit fr dieses Ereignis in jedem der hinzukommenden Volumen gleich sein. Wenn du zum Beispiel vom Ereignis, dass sich X Teilchen spontan zu einem Teddybren verbinden redest, msste in diesem Universum in jedem dieser Volumenabschnitte auch tatschlich eine Menge an Teilchen verfgbar sein.

Das andere wre der Schritt hin zum Grenzwert und da glaube ich zumindest nach meinem Mathematikverstndnis liegt ein Problem. Denn eine Wahrscheinlichkeit die gegen 0 strebt ist immer und zu jederzeit GRER als null. Sie nhert sich nur beliebig nahe an die 0 an, erreicht sie aber nicht. Deswegen kannst du deine Argumentation mit dem "aufblasen" des Volumens und der dadurch erreichten erhhten Wahrscheinlichkeit nicht auf Wahrscheinlichkeiten mit Werten von EXAKT 0 anwenden. Es macht allerdings einen soliden Eindruck wenn du es auf sehr sehr kleine Wahrscheinlichkeiten anwendest. Zudem musst du aber noch bedenken, dass nach aktuellem Verstndnis das Universum als endlich angenommen wird.


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 Betreff des Beitrags: Sind in einem unendlich groen Universum auch unmgliche Dinge
BeitragVerfasst: Sa 27. Aug 2011, 00:39 

Registriert: Mi 6. Apr 2011, 00:30
Beiträge: 11
Einstein hatt mal gesagt es gibt 2 dinge die Unendlich sind,

das ist das Univerum und die Fantasie der Menschen


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 Betreff des Beitrags: Sind in einem unendlich groen Universum auch unmgliche Dinge
BeitragVerfasst: Do 22. Sep 2011, 17:05 

Registriert: Sa 9. Apr 2011, 05:46
Beiträge: 9
In einem unendlichen Universum ist die Wahrscheinlichkeit fr jedes noch so unmglich ERSCHEINENDE Ereignis (man denke an die Affen, die Hamlet schreiben) gleich eins. Dennoch kann es unmgliche Ereignisse geben, die auch in einem unendlichen Universum nicht auftreten (also zum Beispiel, dass einer die Frauen versteht).


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 Betreff des Beitrags: Sind in einem unendlich groen Universum auch unmgliche Dinge
BeitragVerfasst: Do 22. Sep 2011, 17:33 

Registriert: Mi 13. Apr 2011, 18:20
Beiträge: 12
Soweit mir bekannt ist, wird angenommen, dass die "Naturgesetze" im gesamten Universum gltig sind.
Auch wenn wir den vollen "Gesetzestext" noch nicht verstanden haben, bzw. immer noch Neues Entdecken, wodurch sich "unmglich" relativiert.

Dennoch kann man sagen, dass unmgliche Dinge im gesamten Universum unmglich sind.

Man kann aber die Existenz anderer (Parallel-) Universen nicht ausschlieen, dort knnen vllig andere Gesetze gelten.


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 Betreff des Beitrags: Sind in einem unendlich groen Universum auch unmgliche Dinge
BeitragVerfasst: Mo 26. Sep 2011, 20:40 

Registriert: Sa 2. Apr 2011, 04:24
Beiträge: 9
"Sind in einem unendlich groen Universum auch unmgliche Dinge mglich?"

Wenn diese Dinge mglich sind sind sie ja nicht mehr unmglich ;D also wenn etwas unmglich ist dann bleibt das auch so es sei denn diese sache wird mglich aber dann kannst du es nicht mehr unmglich nennen



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